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Alma Kosmo
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L'Islam en France et en Belgique
January 8, 2007 - 04:22 PM
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Je tiens à dire que je ne suis pas ici pour faire des polémiques ou faire passer d'autres mauvaises idées sur l'Islam.
Tout d'abord, je ne suis pas croyante, donc forcement pour moi, que ce soit l'Islam, le Christianisme et d'autres encore, aucun ne me fait grand effet. Mais le sujet n'est pas là !
Certains français et belges voient l'Islam comme une forme d'extrémisme, d'autre un peu comme un genre de mode, ... Personnellement ni l'un ni l'autre me semble très juste.
En fait, je crois que je n'ai pas de questions claires à poser .. mais j'aimerai entendre quelques musulmans de Belgique ou France parler de leur religion, de la façon dont ils se sentent perçus par certains français et belges, ...
Merci beaucoup .. Choukran 
Ce message a été édité le: 2007-01-09 at 11:19 AM par: Almaa
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Badreddine Bouzemmi
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Re: L'Islam en France et en Belgique
January 9, 2007 - 09:08 AM
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Bonjour,
Merci pour votre intérêt pour ce sujet l'islam est une religion de tolérance et l'origine du mot islam en arabe provient de "essalam" (paix) en tant que musulman je suis tolérant envers toutes les réligions et je n'ai aucun problème je vous invite tous à mieux découvrir l'islam loin de tout influence des médias qui s'éloignent de la vérité.d'ailleurs dans les versets du coran "celui qui tue une seule personne (quelque soit sa religion) sans aucun prétexte comme s'il a tué toute l'humanité.en plus l'islam est une religien qui vient finir les autres religions juives et chrétiennes (meme source c'est dieu) et mohamed est le dernier des profètes depuis abraham, david...le christ et enfin Mohamad. dans le vrai bible c'est cité qu'un prophète viendra après le christ qui s'appelle mohamed que tout le monde devrait le poursuivre avec le livre du coran qui cite toutes les histoires du christ et meriam (marie) la vierge. l'islam est une religion qui prescrive de croyer un seul dieu de tout le monde. le coran est plein de centaines de miracles scientifiques citées depuis 14 siècles qui sont justes découverts par les savants le coran s'interroge à la raison et à l'esprit ainsi que la logique car on sait infinément le raisonnement logique de ce nouveau monde qui rejette tout ce qui n'est pas raisonnable.
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Alma Kosmo
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Re: L'Islam en France et en Belgique
January 9, 2007 - 11:44 AM
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Mais comme tu l'auras remerqué, le monde bouge très vite maintenant et, dans les pays occidentaux, il y a de moins en moins de croyants, en tout cas catholiques, disons que les plus vieux se disent croyants mais ne sont pas très pratiquants et chez les jeunes ça se perd vraiment. J'ai l'impression que la religion se perd avec l'évolution.
Pourtant ici, je vois encore beaucoup de musulmans mais je pense que chez les plus jeunes, les mentalités changent aussi.
Aussi, je me demandais ce que les extrémistes (ici ou dans les pays arabes) veulent au juste ? un genre de retour au sources ? que l'Islam "conquierisse" le monde ? ... ?
Et aussi, c'est quoi ce que vous appelez le Djihad ?
Et encore choukran
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Sarah TOUMI
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Re: L'Islam en France et en Belgique
May 18, 2007 - 06:38 PM
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les extremistes sont des gens qui souhaitent acquerir le pouvoir absolu sur le monde. Ce sont des démagogues qui se servent de la religion Islam pour embrigader des jeunes, souvent des jeunes déttachés de leur famille, ou qui cherchent à s'integrer à un groupe pour trouver leur place dans la societé.
Les extremistes veulent créer un monde à leur image, où ils gouvernent et n'ont aucune entrave à l'application de leurs idées, quelqu'elles soient.
Ces gens se fichent completement de tuer 1 ou 1000 personnes. L'essentiel, c'est d'arriver à leur but.
Ce sont des gens qui souffrent d'un grave trouble de la personnalité et ne se remettent jamais en question.
L'extremisme n'est pas spécifique à l'Islam. Toutes les religions ont été détournées par des groupes extremistes à des fins personnelles. L'extremisme n'est pas seulement religieux, il peut etre politique.
En bref, l'Islam est une religion.
L'extremisme un acte immoral visant à privilegier certains pour détruire les autres.
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Saindique
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Re: L'Islam en France et en Belgique
May 18, 2007 - 07:58 PM
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je suis de votre avis Sarah.
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Alma Kosmo
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Re: L'Islam en France et en Belgique
May 19, 2007 - 07:13 AM
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J'imagine que l'extremisme islamique a toujours existé comme dans chaque religion. Mais est-ce que des attentats dans des pays occidentaux ne sont pas un peu une forme de réponse négative à la mondialisation (ou on peut même dire, je pense, l'américanisation) ?
Est-ce que ce n'est pas aussi un conflit entre un monde qui est constament à la recherche de nouveautés et un monde plus fermé à la modernité ? Ces 2 mondes qui chacun file chaque jour un peu plus vers son extrême.
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Saindique
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Re: L'Islam en France et en Belgique
May 19, 2007 - 10:10 AM
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je le pense egalement c'est sans doute une reponse a l'americanisation une foreme de revendication culturelle,de protectionnisme religieux et des valeurs acquises apres des millenaires de civilisations...c'est exact ,c'est une reponse pas seulement a l'americanisation mais aussi a l'ingerence culturelle de l'occident en general qui se croit detenteur de la machine parfaite du progres...
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Sarah TOUMI
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Re: L'Islam en France et en Belgique
May 22, 2007 - 05:21 PM
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Chere Mademoiselle, sachez que c'est un extremiste religieux chrétien qui est président de la plus grande puissance du monde, à savoir les etats unis et qu'il a déclenché des guerres dans le moyen orient (afghanistan, irak...et je ne parlerais pas de la guerre du liban qui sert de pretexte aux americains pour detourner l'attention du monde sur ses crimes).
Sachez que ce sont des extremistes religieux juifs qui tirent sur des enfants palestiniens qui se rendent à l'école chaque jour et qui comettent des "erreures techniques" qui tuent des dizaines de femmes et d'enfants dans la plus grande impunité!
Sachez que le jour où le jour de l'attentat au World Trade Center, des milliers de personnes sont mortes en afrique du Sida, du paludisme, de la faim, de la mauvaise qualité de l'eau et personne ne s'en est préoccupé!
Sachez enfin que Oussame Ben Laden, le leadeur des terroristes islamistes est l'élève de la CIA américaine.
En bref, le monde est bien plus complexe que ce qu'il parait et le terrorisme islamiste n'est pas seulement une facon d'affirmer "la culture" d'un peuple, c'est le resultats de centaines d'années d'esclavage, d'asservissement et de rabaissement d'une partie du monde qui à l'époque où les européens prennaient une douche tous les 5ans, où l'amérique n'avait pas encore étée découverte, possedait les plus riches bibliothèques, la médecine la plus sophistiquée, la poésie la plus raffinée et enfin un savoir vivre et une hospitalité inattaquable.
Les jeunes arabes en ont marre de ne pas avoir d'avenir, de vivre sans lendemain. Ils en ont marre qu'on leur prenne leurs richesses (pétrole...) et qu'on rabaisse leur culture, leur tradition et leur religion. C'est cela qui favorise les groupes islamistes qui se servent du ras-le-bol général de ces jeunes sans avenir pour en faire des marionnettes, des pantins. Des victimes d'un monde qui n'a su créer que des inégalité entre les peuples et entre les gens...
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Sarah TOUMI
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Re: L'Islam en France et en Belgique
May 22, 2007 - 05:24 PM
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je suis d'accord avec toi marco.
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Sarah TOUMI
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Re: L'Islam en France et en Belgique
May 22, 2007 - 05:35 PM
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par ailleurs, le monde arabe n'est pas fermé à la modernité : il n'a PAS ACCES A LA MODERNITE!!
En Tunisie, il y a 5ans, les gens ne savait pas ce que c'etait un ordinateur!!sauf dans la capital Tunis! Et pourtant la Tunisie est le pays le plus developpé de tous les pays arabes.
En irak, il y a 10 ans, tous les étudiants irakiens avaient acces à un ordinateurs, malgré l'embargo. L'irak a sombré dans le chaos aujourd'hui...
Pensez vous que ces gens sont fermés à la modernité?
NON, il ne sont meme pas au courant, ils sont mis à l'écart de la modernité. Pensez vous que si on donnait les meme moyens que ceux qu'on donne aux étudiants francais ou belges aux étudiants africains, haitiens ou chiliens, ceux ci ne feraient pas aussi bien?
Biensur que si, simplement ils sont maitenus dans cet enclos créer par les pays du Nord pour empecher les pays du Sud de rattraper leur retard.
Or si on veut lutter contre l'extremisme, il faut permettre aux jeunes de s'instruire et d'avoir acces aux technologies de notre temps : internet etc...sinon quoi de plus normal pour ces jeunes desesperés, qui se sentent à l'écart et abandonné par le monde entier, que de se faire embrigader dans des mouvements terroristes qui les forment, les font "exister", donnent un " sens à leur vie."
Vous savez, je deteste les groupes terroristes qui sevissent dans les pays arabes. C'est le plus grand fléau de notre époque. Et si je travaille actuellement en Tunisie,c'est pour combattre cela, car c'est revoltant de voir des jeunes se faire exploser et tuer des innocents, parce qu'ils ont étés manipulés et que des extremistes se sont servi de leur malheur pour jouer avec leur vie...et arriver à leur fin : le CHAOS!
Ca me revolte vraiment...
Ce message a été édité le: 2007-05-22 at 05:37 PM par: sarahtoumi
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Saindique
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Re: L'Islam en France et en Belgique
May 22, 2007 - 07:02 PM
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cela me revolte tout aussi que toi Sarah de voir ainsi perir des innocents,mais dis-moi donc vous faites quel genre de travail pour donner une alternative a ces jeunes a la violence...
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Alma Kosmo
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Re: L'Islam en France et en Belgique
May 23, 2007 - 02:42 PM
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Je suis d'accord avec vous !
Mais le fond de cette histoire n'est pas si neuf. D'après moi, peut-être que j'ai tort, mais je dirais que toute cette "dégringolade" (que ce soit des pays arabes ou d'Afrique ou d'Amérique du sud, ...) a commencé suite à la colonisation. Une grande partie du monde a été colonisée, aussi n'oublions pas, en parlant des USA que les vrais américains étaient des indiens à la peau rouge qui savaient vivre en harmonie avec la nature, puis quelques anglais, irlandais, ... sont partis là-bas, et voyez le résultat maintenant. Pareil avec les indigènes en Australie, ... .
Les occidentaux ont fait appliquer au monde entier leur système économique, ce qui n'a pas rendu le monde meilleur, bien au contraire. Je ne pense pas que l'Afrique était dans l'état dans lequel elle est aujoud'hui avant la colonisation, mais ce n'est pas seulement l'Afrique !
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Alma Kosmo
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Re: L'Islam en France et en Belgique
May 23, 2007 - 02:50 PM
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En parlant de système économique, je pense aussi à la 2e guerre mondiale, les pays d'Europe de l'ouest connaissaient Hitler et son but, mais ils préféraient fermer les yeux là-dessus en se disant qu'ainsi l'Allemagne ne deviendrait pas communiste, étant donné qu'après la 1e guerre l'Allemagne était pauvre et avait des dettes ce qui aurait pu pousser les gens à voter socialiste ou communiste, résultat : 2e guerre mondiale. Je doute que le communisme aurait fait autant de victimes que le fachisme, d'ailleurs le communisme ne prone-t-il pas l'égalité ? (même s'il n'a pas toujours été appliqué ainsi en URSS ou dans d'autres pays qui l'ont essayé) mais l'égalité ? est-ce ce qu'a donné l'occident au monde ? ils sont allés faire leurs guerres jusqu'en Afrique, des africains ont dû défendre la France, l'Angleterre, ... des patries qui n'étaient pas les leur.
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Alma Kosmo
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Re: L'Islam en France et en Belgique
May 23, 2007 - 03:12 PM
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D'ailleurs, je ne comprends pas comment des gens d'ici (Belgique, France, ...) peuvent être racistes, car s'il y a bien une race qui fait soucis au monde, on sait laquelle. Quand je pense comment ces gens qu'on a colonisé nous accuiellent dans leur pays (aujourd'hui souvent en tant que touristes), ils ne sont même pas rancuniés. Un clin d'oeil d'ailleurs à la Tunisie, j'y suis allée quand j'étais petite et des images me sont restés, un truc dont je me souviendrais toujours : On promenait le long de la plage avec mes parents, c'était au bord du soir, après avoir passé quelques plages privées d'hotel, plus rien, jusqu'à ce qu'on aperçoit des gens au loin, ils étaient dans des tentes faites de vieux tissus ou même de cartons, ils buvaient le thé, dansaient et chantaient sur la plage, hommes, femmes et enfants, ils voulaient qu'on aille dansait et boire le thé avec eux. Bref, je repense souvent à cette anecdote et me rappelle qu'au delà de nos conflits, nos différences et nos gouvernements idiots, nous resterons toujours frères et soeurs et que ces problèmes ne nous enlèveront jamais nos racines.
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Saindique
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Re: L'Islam en France et en Belgique
May 23, 2007 - 03:41 PM
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pendant que je lis ton exposee j'ai une idee qui me vient a la tete c'est de vous poser a toutes et a tous cette question...pourquoi on est raciste? est ce qu'on est ne raciste ou l'on devient raciste?
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